Obliczenie wysokości roszczeń - Praktyka

Założony przez 06 luty 2019 o 08:18

Gość25 luty 2020 o 10:26

Kontener ma pojemność 35m3. (17 04 05 ) żelazo i stal gęstośc 7,86 g/cm3 czyli 7860 kg/m3
35m3 x 7860 kg/m3= 275 100 kg
Czy to możliwe że tyle złomu zmieści sie w kontenerze? Chyba to nie realne. 
Prosze o pomoc 

F4odpowiedz

Gość26 luty 2020 o 12:32

Iw napisał:



Witam,

Mam problem z obliczeniem NMO do zabezpieczenia roszczeń...

Wniosek o decyzję będę składać do Starostwa, bo rocznie nie będziemy przekraczać 3000 Mg.



Prowadzę skup złomu. Plac magazynowy ma ok 3500 m2. Natomiast gęstość stali wynosi 7,8Mg/m3. Składowanie na max 4m wysokości.






Natomiast jakbym chciała obliczyć największa masę odpadów biorąc pod uwagę tę gęstość wyjdzie mi ilość z kosmosu... A cały plac nigdy nie będzie tak zapełniony.

Jak to rozwiązać? Czy gęstość stali nie powinna być niższa?



Przyjmujemy nie gęstość stali a masę nasypową złomu, dla przykładu Warunki Odbioru HSJ: http://hsjsa.pl/hsjsa.pl/resources/uploaded/Warunki%20odbioru.pdf


F4odpowiedz

Gość26 luty 2020 o 12:35

Gość napisał:


Gość napisał:




Gość napisał:






Witam.

Skąd bierzecie gęstości poszczególnych metali (aluminium, miedź, mosiądz itp.) ?  
I jak w końcu jest ze stalowym złomem ? Jedni tu piszą 0,8-1,9 Mg/m3 w innym miejscu znowu 7,8 Mg/m3...








Aluminium 2,7 g/cm3




Mosiądz 8,73 g/cm3




Miedź 8,96 g/cm3




Czy prawidłowe są te gęstości?







Z internetu mam te gęstości.
Nie wiem czy dobrze.
I teraz co dalej z tym zrobić?


Nie bierzemy pod uwagę gęstości metali a masę nasypową złomu. Dla przykładu Warunki Odbioru HSJ (złom stalowy) z podanymi dla każdej klasy masami nasypowymi. Analogicznie będzie to wyglądać dla złomów innych metali

http://hsjsa.pl/hsjsa.pl/resources/uploaded/Warunki%20odbioru.pdf




F4odpowiedz

Gość26 luty 2020 o 12:38

Gość napisał:

Kontener ma pojemność 35m3. (17 04 05 ) żelazo i stal gęstośc 7,86 g/cm3 czyli 7860 kg/m3
35m3 x 7860 kg/m3= 275 100 kg
Czy to możliwe że tyle złomu zmieści sie w kontenerze? Chyba to nie realne.
Prosze o pomoc


Bierzemy pod uwagę nie ciężar właściwy stali a masę nasypową złomu. Ja opieram się na Warunkach Odbioru HSJ skonstruowanych na starej dobrej PN-80/H-15000 http://hsjsa.pl/hsjsa.pl/resources/uploaded/Warunki%20odbioru.pdf
F4odpowiedz

Massakra26 luty 2020 o 13:26

dzisiaj kolejny dzień wałkuję temat MMO, NMO, pojemności instalacji w Mg oraz zabezpieczenia roszczeń. Im dalej w las, tym więcej drzew. Mam odpowiedzi z dwóch różnych urzędów i obie różne. Losowo wygląda to tak, że MMO to oba urzędy widzą, jako to co deklarujemy, NMO dla obu urzędów, to tyle ile da się upchnąć do budynku i na plac przy ich kubaturze i najwyższej gęstości nasypowej (lub dla drugiego urzędu gęstości objętościowej) spośród wszystkich odpadów (Ołów). Natomiast pojemność instalacji w Mg w jednym urzędzie to to samo co NMO, a w drugim urzędzie oblicza się to tak jakby cały plac włącznie z drogami pozastawiać, a w budynku po dach naładować. O ile pojemność nie ma wielkiego znaczenia, to już NMO i gęstości mają, bo służyć mają do obliczenia roszczeń. W Ustawie roszczenia oblicza się jako iloczyn NMO i stawki, czyli gęstość odpadów ma kolosalne znaczenie. Składując złom stalowy, makulaturę i ołów na placu, który ma 2000m2 na wysokość 2 metrów NMO wychodzi 45,2 tys. Mg. Nawet jeśli makulatury jest 40 ton, ołowiu 1 tona, a złomu stalowego 150 ton stawka zabezpieczenia wychodzi 42,67 PLN/Mg czyli zabezpieczenie ponad 1,92 mln PLN -- 1 920 000 PLN słownie jeden milion dziewięćset dwadzieścia tysięcy. Proszę o inną interpretację, wręcz błagam.

F4odpowiedz

Gość26 luty 2020 o 16:29

Massakra napisał:

dzisiaj kolejny dzień wałkuję temat MMO, NMO, pojemności instalacji w Mg oraz zabezpieczenia roszczeń. Im dalej w las, tym więcej drzew. Mam odpowiedzi z dwóch różnych urzędów i obie różne. Losowo wygląda to tak, że MMO to oba urzędy widzą, jako to co deklarujemy, NMO dla obu urzędów, to tyle ile da się upchnąć do budynku i na plac przy ich kubaturze i najwyższej gęstości nasypowej (lub dla drugiego urzędu gęstości objętościowej) spośród wszystkich odpadów (Ołów). Natomiast pojemność instalacji w Mg w jednym urzędzie to to samo co NMO, a w drugim urzędzie oblicza się to tak jakby cały plac włącznie z drogami pozastawiać, a w budynku po dach naładować. O ile pojemność nie ma wielkiego znaczenia, to już NMO i gęstości mają, bo służyć mają do obliczenia roszczeń. W Ustawie roszczenia oblicza się jako iloczyn NMO i stawki, czyli gęstość odpadów ma kolosalne znaczenie. Składując złom stalowy, makulaturę i ołów na placu, który ma 2000m2 na wysokość 2 metrów NMO wychodzi 45,2 tys. Mg. Nawet jeśli makulatury jest 40 ton, ołowiu 1 tona, a złomu stalowego 150 ton stawka zabezpieczenia wychodzi 42,67 PLN/Mg czyli zabezpieczenie ponad 1,92 mln PLN -- 1 920 000 PLN słownie jeden milion dziewięćset dwadzieścia tysięcy. Proszę o inną interpretację, wręcz błagam.


To jakieś szaleństwo z tą wagą.
Wiadome jest przecież, że nie macie 1x1x1 m kostek ołowiu, tylko luzem zmieszane elementy różnego typu.
U mnie w firmie (branża odpadowa) wysortowany złom ma gęstość nasypową 0.3 t/m3
F4odpowiedz

Gość26 luty 2020 o 21:29

(150 Mg x 1 zł = 150,00) + (40 Mg x 400 =16 000,00) + (1 Mg x 1 zł = 1,00 zł) = 16 156 zł . Nie szalejcie. Wyliczcie dla ilosci jaka lezy zwyczajowo kazdego dnia w magazynie + uwzględnijcie sobie nadwyżkę, bo któregos dnia moze byc wiecej. A jak magazyn taki wielki to ujmijcie to w całkowitej pojemnosci. 

F4odpowiedz

Gość29 luty 2020 o 17:29

Jako urzędnik  urzędu marszałkowskiego mam takie samo podejście

Gość napisał:

z własnej autopsji:

skupuję złom stalowy i kolorowy z wyłączeniem niebezpiecznych
Obliczyłem kubaturę wszystkich miejsc do składowania co pomnożyłem przez gęstość i przez stawkę. W moim przypadku 1zł. Wyszła mi pewna kwota ok. 400 zł
We wniosku przy każdym kodzie osobno podałem szacunkowe wartości zbieranych ilości opierając się na zestawieniach z poprzednich lat.

Urzędnik powiedział tak: proszę wpisać ogólną wartość (np. 400 ton dla wszystkich rodzajów złomu) bo nie wiadomo czy nie wydarzy się sytuacja gdzie przyjedzie ktoś z 10 tonami aluminium a pan będzie już ponad limit wpisany dla konkretnego kodu. Wiem, że co urzędnik to inne podejście, ja mam tę przyjemność, że człowiek ma ludzkie podejście do sprawy. Bo tu ważna jest największa ilość zmagazynowana w tym samym czasie. A całkowita pojemność ma być po prostu większa niż NMO. 





F4odpowiedz

Gość02 marzec 2020 o 06:53

Gość napisał:



Jako urzędnik urzędu marszałkowskiego mam takie samo podejście



Gość napisał:


z własnej autopsji:

skupuję złom stalowy i kolorowy z wyłączeniem niebezpiecznych
Obliczyłem kubaturę wszystkich miejsc do składowania co pomnożyłem przez gęstość i przez stawkę. W moim przypadku 1zł. Wyszła mi pewna kwota ok. 400 zł http://fin32.com
We wniosku przy każdym kodzie osobno podałem szacunkowe wartości zbieranych ilości opierając się na zestawieniach z poprzednich lat.

Urzędnik powiedział tak: proszę wpisać ogólną wartość (np. 400 ton dla wszystkich rodzajów złomu) bo nie wiadomo czy nie wydarzy się sytuacja gdzie przyjedzie ktoś z 10 tonami aluminium a pan będzie już ponad limit wpisany dla konkretnego kodu. Wiem, że co urzędnik to inne podejście, ja mam tę przyjemność, że człowiek ma ludzkie podejście do sprawy. Bo tu ważna jest największa ilość zmagazynowana w tym samym czasie. A całkowita pojemność ma być po prostu większa niż NMO.


To jest dobre rozwiazanie, ale te przepisy to już trochę przesada. Tyle sie mówi o tej ochronie srodowiska, ale ja np dalem sobie spokoj ze skupem i zajalem sie czyms innym, bo przepisy i to jak szybko sie zmieniaja sa mam wrazenie tylko po to zeby ludziom utrudnic zycie i zniechecic ich do biznesu, a ci co biora z tego profity to krewni i znajomi krolika...







F4odpowiedz
Nowa odpowiedź
Jeśli chcesz odpowiedzieć bezpośrednio na wybraną wypowiedź, kliknij opcję „odpowiedz” lub „cytuj” na dole każdego posta

Newsletter


Administratorem danych osobowych jest Effeko II sp. z o.o. sp. k. z siedzibą w Poznaniu, ul. J. Słowackiego 38A/15, 60-825 Poznań.

Na podany adres został wysłany e-mail z linkiem potwierdzającym subskrypcję. Prosimy o zalogowanie się na swojej skrzynce pocztowej i potwierdzić subskrypcję, aby korzystać z newslettera.